tag:blogger.com,1999:blog-27944706.post8790284360474719778..comments2023-09-22T09:11:17.102-03:00Comments on Cave canem: Melville en la "P", Cervantes en la "E"Severianhttp://www.blogger.com/profile/02371085151365290723noreply@blogger.comBlogger29125tag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-48274094347261806992009-02-16T13:49:00.000-02:002009-02-16T13:49:00.000-02:00Digamos que la naturaleza es una, hay diferentes t...Digamos que la naturaleza es una, hay diferentes teorías para explicar diferentes escalas. La mecánica cuantica y la mecánica clásica, como teorías, son muy diferentes. La mecánica cuántica contiene a la mecánica clásica en un límite particular (el de grandes escalas, h llendo a cero). Y claro, es similar a la mecánica relativista conteniendo a la mecánica clásica en un límite particular (el de Severianhttps://www.blogger.com/profile/02371085151365290723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-62845449769734618872009-02-16T09:33:00.000-02:002009-02-16T09:33:00.000-02:00Perdon, ud sabe mas que yo, ineludiblementepero, m...Perdon, ud sabe mas que yo, ineludiblemente<BR/>pero, mecanica hay una sola, que uses clasica o cuanica dependera de nivel de anteojos (entre otras cosas)<BR/>Saludos<BR/><BR/>PS, lo mismo pasa con la relatividad no?<BR/><BR/>PS2 tvia me acuerdo el calculo de los pozos y el efecto tunel con que me han martirizadoayjbloghttps://www.blogger.com/profile/07843952364014187129noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-61052790663919888582009-02-02T11:01:00.000-02:002009-02-02T11:01:00.000-02:00El ejemplo que yo tengo para representar esta idea...El ejemplo que yo tengo para representar esta idea se basa en las letras. Recuerdo que la primera vez que me senté a tipear un texto en la compu, al mirar el teclado me dije "Pero ésto está todo desordenado!". En mi mente, todo lo que se apartara del orden preestablecido como referencia era desorden. Aún no sabía que el desorden era, en realidad, "otro orden".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-52008056140744571752009-02-02T10:57:00.000-02:002009-02-02T10:57:00.000-02:00El ejemplo que yo tenía era el de las letras. La p...El ejemplo que yo tenía era el de las letras. La primera vez que me puse a tipear un texto en la compu, al mirar el teclado me dije "pero ésto está todo desordenado". Mi patrón de órden referencial era el abecedario. En mi mente, "otro orden" era sinónimo de "desorden".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-51528953075056157352009-01-29T19:20:00.000-02:002009-01-29T19:20:00.000-02:00Gracias por la respuesta! No tenía tan claro que e...Gracias por la respuesta! No tenía tan claro que el principio de H. se aplicaba sólo en física cuántica. Debo leer con más atención. Excelente blog.Ulrichhttps://www.blogger.com/profile/15432325028030786670noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-58239477551758294272009-01-29T17:11:00.000-02:002009-01-29T17:11:00.000-02:00Ulrich:Como decía mas arriba, la entropía de un si...Ulrich:<BR/><BR/>Como decía mas arriba, la entropía de un sistema es (el logaritmo de) el número de estados posibles que son compatibles con lo que observamos de él.<BR/><BR/>En la mecánica <B>clásica</B>, newtoniana, el estado de un sistema se definía por la posición y la velocidad de todas las partículas que lo componen. Por lo tanto, para saber la entropía del sistema teníamos que contar Severianhttps://www.blogger.com/profile/02371085151365290723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-6976288353711842092009-01-29T14:43:00.000-02:002009-01-29T14:43:00.000-02:00Pregunta de lego.El principio de incertidumbre, po...Pregunta de lego.<BR/><BR/>El principio de incertidumbre, por el que no se puede conocer la posición y la energía de una partícula simultáneamente, ¿no te impone un mínimo de estados posibles, que siempre resultará en un nivel de entropía superior a cero? Claro, entiendo que es una cuestión de escala. Suponemos que hablamos de partículas subatómicas a las cuales no podemos medir sin perturbar.<BRUlrichhttps://www.blogger.com/profile/15432325028030786670noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-36752287049850387662009-01-11T21:33:00.000-02:002009-01-11T21:33:00.000-02:00Je, seguí leyendo, Charlie está citando algo que e...Je, seguí leyendo, Charlie está citando algo que escribí más arriba, que dice precisamente eso: la entropía es una medida de nuestro desconocimiento del sistema.<BR/><BR/>----<BR/>Un ejemplo que me parece puede aclarar:<BR/><BR/>Supongamos que tengo una moneda apoyada sobre la mesa en un estado que desconozco: puede ser cara o puede ser ceca, pero como la miro sin anteojos (a gran escala) de lo Severianhttps://www.blogger.com/profile/02371085151365290723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-85138538814167538142009-01-09T14:29:00.000-02:002009-01-09T14:29:00.000-02:00Seve, me acaba de ocurrir algo curioso: leía los c...Seve, me acaba de ocurrir algo curioso: leía los comentarios en orden inverso (esa mala costumbre bloggera) y vi tu respuesta a Charlie Boyle. Se me ocurrieron entonces unas ideas... que por lo que leí después me parece que están en línea con lo que dice Charlie Boyle, cuya definición de entropía me gustó.<BR/><BR/>Todavía no me satisface el término "grado de orden", la palabra "orden" es un pocoJack Celliershttps://www.blogger.com/profile/02198354313684688641noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-40331993541552380962009-01-08T18:22:00.000-02:002009-01-08T18:22:00.000-02:00Es posible que haya puesto capaz en lugar de capas...Es posible que haya puesto capaz en lugar de capas? Si lo es!!<BR/>Fui capaz de hacerlo....he aumentado la entropìa de mis typos!il postinohttps://www.blogger.com/profile/15982767163288648247noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-26745024533359681072009-01-08T15:30:00.000-02:002009-01-08T15:30:00.000-02:00Sev, muy de acuerdo con tus comentarios, y, como m...Sev, muy de acuerdo con tus comentarios, y, como me conoces un poco, sabés que agregarìa a tu lista de voodoo science no solo a las pretensiones de la economìa clàsica sino, y quizàs màs aún, a las pretensiones del materialismo històrico, que no solo pretende encontrar "geodèsicas" en la historia, sino, que a partir de sus supuestas leyes cree (aunque ahora todos se hacen los distraìdos) que es il postinohttps://www.blogger.com/profile/15982767163288648247noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-53339901546364852652009-01-08T13:27:00.000-02:002009-01-08T13:27:00.000-02:00Charlie:Si te digo que tengo una botella de un lit...Charlie:<BR/><BR/>Si te digo que tengo una botella de un litro de Chandón a 3 grados centígrados, estoy simplificando desde el principio (y no por borracho, supongamos que aún no me tomé la botella). Estoy simplificando porque para describir el sistema con exactitud debería saber la posición y velocidad de cada una de las moléculas que componen la solución, incluyendo las de agua, las de alcohol,Severianhttps://www.blogger.com/profile/02371085151365290723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-63887970613868399682009-01-08T12:49:00.000-02:002009-01-08T12:49:00.000-02:00Postino: hay una especie de tradición de acuerdo a...Postino: hay una especie de tradición de acuerdo a la cual el comportamiento predecible del mundo natural implica un comportamiento predecible de otros fenómenos no naturales, como los procesos sociales. Lo cual no necesariamente está mal, pero suelen estarlo las consecuencias que de allí se extraen. Porque claro, como los procesos sociales no tienen base empírica alguna, dado que la historia Severianhttps://www.blogger.com/profile/02371085151365290723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-58091446169059721472009-01-07T22:19:00.000-02:002009-01-07T22:19:00.000-02:00"En otras palabras el aumento de entropía no es un..."En otras palabras el aumento de entropía no es una ley fundamental del universo, sino una medida del modo limitado en el que conocemos algunos de sus estados."<BR/>Me gustó esa, supongamos que un sistema complejo está simplificado mediante un artilujio, muuuchos supongamos.<BR/>El sistema simplificado siempre contará con el error de interpretación de la simplificación, dado que toda medición es Charlie Boylehttps://www.blogger.com/profile/05585825561016358506noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-71051208186334016802009-01-07T18:59:00.000-02:002009-01-07T18:59:00.000-02:00Severian,tus dos ultimos posts, y mucho mas especi...Severian,<BR/><BR/>tus dos ultimos posts, y mucho mas especialmente tus comentarios me parecen ESPECTACULARES...<BR/><BR/>Lo que me sigue sorprendiendo es cómo el solo hecho de mencionar las palabras entropìa y relatividad dispara en mucha gente cierto esoterismo mezclado con una intento de usar esas palabras para responder a preguntas para las que no tiene sentido aplicarlas....il postinohttps://www.blogger.com/profile/15982767163288648247noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-88243834596131913752008-12-30T22:34:00.000-02:002008-12-30T22:34:00.000-02:00Como le va Aguante. ¿Así que usted también censura...Como le va Aguante. ¿Así que usted también censurado? Se van a quedar mas solos que Chabán en el día del amigo.<BR/><BR/>Que quiere que le diga, no entiendo muy bien que extraña compulsión morbosa me lleva a insistir en leer esa imitación de cartón de un "blog", y a intentar argumentar con los autores. Cada vez que entro allí sé que no debo comentar, me lo repito varias veces, pero el teclado Severianhttps://www.blogger.com/profile/02371085151365290723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-72699902635265351222008-12-30T14:08:00.000-02:002008-12-30T14:08:00.000-02:00Perdón por la intromisión, amigo Severian, pero le...Perdón por la intromisión, amigo Severian, pero leo un coment de Eduardo Real en el blog de Ernestino El Noble y Marcelo Eschoto que Usted le había comentado que los clarinetistas "Periodistas Independientes" habrían baneado los coments enviados por Usted.<BR/>Bien, parece que eso es lo que pasa también conmigo, que hace ya varios días que dejo alguna apostilla y que por supuesto no es publicada.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-18558023043732973152008-12-29T22:14:00.000-02:002008-12-29T22:14:00.000-02:00Supongamos que tengo una caja llena de pelotitas d...<EM>Supongamos que tengo una caja llena de pelotitas de goma que están rebotando contra las paredes de la misma. Yo diría que este estado es altamente entrópico: </EM><BR/><BR/>Si, necesitas una posición y una velocidad para cada una de ellas, para poder dar una descripción completa del sistema. Por lo tanto dependiendo del numero de pelotitas, la regla para describir completamente el estado del Severianhttps://www.blogger.com/profile/02371085151365290723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-66101220500517460222008-12-29T09:26:00.000-02:002008-12-29T09:26:00.000-02:00Excelente! Hace bastante que el concepto de entrop...Excelente! Hace bastante que el concepto de entropía me hace ruido ¿Qué es eso de medir el "grado de desorden"? <BR/><BR/>Supongamos que tengo una caja llena de pelotitas de goma que están rebotando contra las paredes de la misma. Yo diría que este estado es altamente entrópico: si quiero describir el sistema en este momento tendría que describir la posición de cada pelotita una a una.<BR/><BR/>Jack Celliershttps://www.blogger.com/profile/02198354313684688641noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-88483870724831302872008-12-28T01:02:00.000-02:002008-12-28T01:02:00.000-02:00Verdugo:No le quepa duda de que en Google debe hab...Verdugo:<BR/><BR/>No le quepa duda de que en Google debe haber gente usando y desarrollando técnicas de manejo de información y medición de desorden mucho mas avanzadas que las que yo puedo guitarrear acá. Tarde o temprano se verá la utilidad de su aplicación a otros campos, como la física.<BR/><BR/>Y si, es cierto que todo parece una cuestión de percepción. De hecho eso confunde un poco al Severianhttps://www.blogger.com/profile/02371085151365290723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-35187420595072565522008-12-28T00:55:00.000-02:002008-12-28T00:55:00.000-02:00Fernando:Efectivamente, la teoría de la informació...Fernando:<BR/><BR/>Efectivamente, la teoría de la información es la mejor manera de compatibilizar el concepto de entropía con las leyes de la mecánica.<BR/><BR/>Las leyes de la mecánica dicen que un sistema formado por miles de partículas (como el aire contenido en una habitación) es un sistema predecible. Es decir que si conozco en un dado instante el estado e del sistema (es decir si conozco Severianhttps://www.blogger.com/profile/02371085151365290723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-793372680132690192008-12-28T00:31:00.000-02:002008-12-28T00:31:00.000-02:00Y además para estar seguros que un sistema cuántic...<EM>Y además para estar seguros que un sistema cuántico cumpla la "unitariedad" debemos observalo en el tiempo, para lo cual necesitamos un reloj para lo cual necesitamos de la entropía ! - porque en los sistemas cuánticos no hay flecha del tiempo.</EM><BR/><BR/>Me parece que hay una confusión alli. Que sea necesario un reloj no significa que sea necesaria una flecha del tiempo. El tiempo es una Severianhttps://www.blogger.com/profile/02371085151365290723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-57885137993577341572008-12-28T00:16:00.000-02:002008-12-28T00:16:00.000-02:00Oti:La mecánica cuántica predice que el desorden t...Oti:<BR/><BR/>La mecánica cuántica predice que el desorden total no aumenta ni disminuye. Sólo aumenta el desoroden <EM>perceptible por encima de una cierta escala</EM>.<BR/><BR/>Ejemplo: imaginemos un bloque de hielo. Si lo examino sin microscopio, puedo describir completamente la posición del bloque dando las coordenadas de uno de sus vértices. Si lo examino con microscopio, esas coordenadas Severianhttps://www.blogger.com/profile/02371085151365290723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-80361826803948438662008-12-24T14:10:00.000-02:002008-12-24T14:10:00.000-02:00La utilidad de leer este blog no puede soslayarse....La utilidad de leer este blog no puede soslayarse.<BR/><BR/>La otra noche mi madre comentaba sobre el estado de mi habitación, a lo que le respondí: ¿cómo se mide el nivel de entropía en un sistema? Por cuán ordenado está, claro. ¿Y cómo sabemos cuán ordenado está? Hace falta una regla. Pero puede estar ordenada y que no lo sepamos, si no conocemos la regla. Así, la pila de apuntes y libros a Nachohttps://www.blogger.com/profile/12156447773680384525noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27944706.post-45384005800145381242008-12-24T13:23:00.000-02:002008-12-24T13:23:00.000-02:00Oti,Severian se corre un poco de la interpretación...Oti,<BR/><BR/>Severian se corre un poco de la interpretación de la Física y pasa a la Teoría de la Información clásica con un poco de la Teoría Algorítmica de la Información (Kolmogorov y "nuestro" Chaitin), en mi opinión.<BR/><BR/>Un ejemplo sencillo. Por qué no es posible comprimir infinitamente un archivo (usando siempre el mismo método de compresión)? Porque se llega al máximo desorden = la El Gato con Bolashttps://www.blogger.com/profile/06911633577845586115noreply@blogger.com